Закон великого чуть-чуть
Автор: Оксана Везденёва
Дирижер – фигура загадочная. Мы слышим музыку, но что происходит за движением палочки? Антон Шабуров, главный дирижер Ростовского академического симфонического оркестра, рассказывает о профессии, где рядом существуют Мравинский и Брайан Мэй, баян и симфонический оркестр, «свердловский» рок-клуб и ростовское МРЭО ГИБДД.
От чего устает и как отдыхает человек, который управляет оркестром?

Бывают моменты под конец сезона, когда я начинаю ненавидеть ноты как способ организации мыслей на бумаге. Мысль неприятная, но честная. Первое, от чего хочется отдохнуть,— это от работы.

Я много хожу пешком, люблю лес, парки. Слушаю аудиокниги, подкасты. Сейчас, например, наконец начал «Бледный огонь» Набокова. Я шучу, что меня из дома скоро выгонят за
непосещаемость: внутри сезона я очень мало времени провожу с семьей. А в отпуске – навожу порядок: в документах,нотах, мыслях и вообще в жизни. Просто живу как обычный человек.
А какую музыку слушаете в наушниках?

Какую-то совсем не академическую. Я люблю рок. Моя мама окончила Уральскую архитектурную академию – тогда это был архитектурный институт. Там же учился Вя-
чеслав Бутусов, Nautilus Pompilius возникал на ее глазах и вся тусовка «свердловского рок-клуба» была рядом. У меня не было шансов не полюбить эту музыку.
ПО «ДЕВИЧЬЕЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ» Я БАЯНИСТ
Профессия дирижера – не самый очевидный выбор. Вы с детства знали, что будете стоять за
пультом?

Нет, ведь дирижирование, как и режиссура, это обычно вторая профессия. По первому образованию я баянист. В мире симфонического дирижирования такой «девичьей профессии» (по меткому выражению одного из моих старшихколлег) принято стыдиться, но я говорю об этом с известной долей гордости. Я все понимаю про акустические и, скажем так, репутационные ограничения баяна, но на нем весьма убедительно звучат переложения органной и клависинной музыки. Неслучайно один из лучших баянистов нашего времени, сейчас замечательный дирижер Юрий Медяник, записал целый диск из произведений Скарлатти, Дакена, Куперена и других композиторов.

И было уникальное время, когда мы, студенты отделения народных инструментов, получали в комплекте целый комплекс дирижерских дисциплин. Именно тогда мне посчастливилось попасть в класс Вячеслава Карташова. Это выдающийся педагог в Екатеринбурге, прямой ученик легендарного Марка Павермана. И благодаря его урокам я впервые взглянул в сторону этой профессии.

Но я вырос на рок-музыке. В 2000 году вышел концерт Metallica с симфоническим оркестром. Я его тогда много раз пересматривал, и мне стало интересно, как это
устроено. Я проглотил невероятное количество книжек и симфонических партитур, регулярно ходил в библиотеку ножками, интернета тогда не было. Сначала теория, потом
практика. Сначала народный оркестр, потом студенческий симфонический. А затем сбылась мечта – Московская консерватория, класс Геннадия Рождественского.
О чем вы мечтали, когда начинали работать?

Верни меня в мои двадцать и покажи, чего я смогу добиться, – я бы не поверил. Мои юношеские представления о реализации в профессии я давно и сильно превзошел.

Я смотрел на своего руководителя в народном оркестре и думал: вот счастливый человек, он каждый день ходит на работу и занимается дирижированием. Но я знал ребят,
которые занимались дирижированием как хобби, вечером после «работы». Я так не хотел.

Я пришел к тому, что играю только то, что мне нравится или интересно. Могу выбирать репертуар, сам решаю, во что погружаться. Встречаюсь с людьми, на записях которых вырос.

У нас в Ростове в оркестре играет баянист Юрий Шишкин. Для меня в студенчестве он был Богом, это как Ларри Кинг для журналистов. Я помню себя четырнадцатилетним, восторженно смотревшим его записи. А теперь мы работаем в одной филармонии. Много играли вместе, общаемся на постоянной основе. Это счастье.
Если представить себя на вашем месте во время выступления, кажется, что по энергетике это круче, чем рокконцерт. То есть это скорее не единение, а ответственность?

Нет, тут же антитеза вам. Одному из величайших дирижеров, ныне живущих, Рикардо Мутти, принадлежит знаменитая фраза, которую каждый дирижер очень хорошо чувствует: «Дирижерский пульт — это не место власти, это место одиночества». Потому что перед тобой и за тобой бездна людей, все к тебе прикованы взглядами, без тебя не начнут даже, но ты один. В этом смысле это огромное счастье, правда, но и очень выматывающее. Ментально прежде всего.

Это единение всегда с очень четким пониманием: выигрывает команда, а проигрывает тренер. То есть, если что-то пойдет не так, кто будет в ответе за все? Дирижирование и вообще оркестр – это строго иерархичная структура. Иесть эта фраза, что одиночество лучшего из лучших – это самое страшное одиночество, потому что оно непреодолимое. Не к тому, что я себя ощущаю «лучшим из лучших», но понимаю неизбывность такого одиночества. Но то, что вы сказали – тоже правда. Есть действительно огромное наслаждение, ощущение себя неким полководцем и властителем масс. Это есть, не будем лукавить. Ты понимаешь, что приковываешь внимание как сотни музыкантов, так и нескольких сотен сидящих в зале. И когда ты чувствуешь, что можешь свои мысли, чувства, идеи излить таким способом, и они все следят за этим более чем преданно – это здорово и правда подкупает.

Но, надо понимать, что когда есть иерархия, никакого единения именно в подлинном человеческом смысле слова, конечно, невозможно.
Зачем нужен дирижер, если есть партитура и смартфон?

Затем, что классическая музыка – это не бит и не строгий метроном. Она дышит, как живая человеческая речь. Микро-дыхания внутри каждой музыкальной фразы неуловимы. И каждый дирижер чувствует их по-своему. Это «закон великого чуть-чуть». В искусстве вообще так: чуть-чуть по-другому – и на этом все строится. Партитура – это не инструкция, а, скорее, условный «Монолог Гамлета» из трагедии Шекспира. Есть текст, есть слова. А дальше каждый актер размечает: здесь дыхание, здесь ускорение, здесь пауза. У дирижера – так же.

Один и тот же оркестр, одна и та же симфония, четыре разных дирижера дают четыре разных произведения. Я хочу сделать такой абонемент в Ростове. Позвать радикально разных дирижеров и показать: один шедевр может звучать по-разному.
Что посоветуете послушать тем, кто хочет понять разницу?

Послушайте «Пятую симфонию» Чайковского. В исполнении Мравинского и Караяна – это два совершенно разных прочтения. А потом найдите запись Теодора Курентзиса. Тоже очень интересно.
У дирижеров есть профессиональная деформация?

Есть. Я не могу просто смотреть фильмы – слышу музыку и начинаю ее анализировать. Любой саспенс в фильмах ужасов или триллерах передается через определенные приемы: тремоло виолончелей у подставки, диссонирующие аккорды. А экшен почти всегда - энергичные барабаны, сложный размер, типа 13/8. И вместо того, чтобы переживать за героя, я начинаю разбирать, как это сделано.
Искусственный интеллект скоро заменит дирижеров?

Я в это не верю. Робот может скопировать приемы, но не исповедальность. А подлинное искусство всегда исповедально. Оно написано с ощущением конечности. Человек хочет успеть высказаться. У робота нет мысли о конечности бытия. А у человека – есть.
НЕ ЗНАЮ, В КАКОМ ИЗ МИРОВ Я БЕГЛЕЦ
Кто пишет классику сегодня? Чьи произведения останутся в веках?

Сейчас один из самых востребованных композиторов в мире – Джон Адамс. Его опера «Доктор Атом» не так давно прозвучала в Москве. Из русских – с одной стороны, Александр Чайковский, музыка которого всегда «злободневна». Например, у него есть «Ковидная симфония», а с другой – Юрий Абдоков, чьи произведения не так известны, но зато каждая нота в них действительно прочувствована и «выстрадана» автором. Из молодого поколения – Кузьма Бодров, в частности, автор музыки к кинофильму «Собибор». В жанре академической музыки создаются произведения, которые являются хроникой нынешнего времени.



Вы делите музыку на «высокую» и «низкую»?
Да, но критерий – не жанр. В любом жанре могут быть «высокие» и «низкие» произведения. В этом смысле «Шестая симфония» Чайковского и «Show Must Go On» – это шедевры примерно об одном. Прощание с миром может быть выражено и так, и так.

Я же рокер. И до сих пор, как шучу: не знаю, в каком из миров я беглец. Дома над моим письменным столом висят два портрета: Мравинский и Брайан Мэй. С последним мне даже посчастливилось познакомиться и сфотографироваться. Это то, что меня формирует. Я дружу с Георгием Каспаряном и Игорем Тихомировым из «Кино», дирижировал с Сержем Танкяном из System of a Down. Для меня рок – такой же способ познания мира, как и классика. Исповедальный и глубокий.

Я как-то шел по Оренбургу и услышал уличного музыканта. Он пел песню Queen, которую знатоки не все знают, – «Sail Away Sweet Sister». Я подошел, показал фото с Брайаном
Мэем. Мы поговорили.

Потом в Петербурге парень пел песню Вени Д’ркина. Трагический гений, рано ушедший. Те, кто эту музыку знают, ее обожают. Но нас очень мало. И это сразу действует как опо-
знавательный знак: свой-чужой.
Вы пять лет руководите Ростовским оркестром. Когда Ростов стал для вас домом?

Когда в городе появились мои маршруты. Не туристические, а свои. Я менял водительские права в Ростове. Ездил в МРЭО куда-то за Ростсельмаш. Продлевал электронную подпись в налоговой. Возил ребенка в поликлинику. Когда город перестает быть открыткой и становится бытом – он становится домом.


Оркестр переживает непростой период – ремонт филармонии и переезд в кинотеатр «Ростов». Как это переживает коллектив?

Здание филармонии требовало ремонта. Театр начинается с вешалки, а нередко с качества санузла. Он должен привлекать публику, а не отталкивать.

Главный страх был, что ремонт затянется, а мы останемся без площадки. Сейчас получилось лучшее решение: до открытия новой площадки мы работаем в филармонии. Были варианты стать кочевниками, но слава Богу, это не сбылось.

Люди услышали, что филармония закрывается на ремонт, а вторую часть – что оркестр продолжает работу – не услышали. Мы видели отток публики. Поэтому я хочу сказать: филармония пока открыта и оркестр работает.

Что касается реконструкции кинотеатра «Ростов» – мы пока не видели, что получилось, но опыт превращения кинотеатров в концертные залы существует.

Сезон 26-27 с абонементами мы анонсировали. Концерты пройдут либо в филармонии, либо в новом зале.


Вы много сделали за время работы в ростовской филармонии. Как вы хотите, чтобы вспоминали «эпоху Шабурова»?

Это соблазн, через который проходит каждый главный дирижер: создать секту себя любимого. Не хочу этого. Оркестр был до меня и будет после меня. Я хочу, чтобы Ростовский оркестр жил независимо от того, кто за пультом. Хочу остаться в истории как достойный период в жизни оркестра. Чтобы после меня он не рухнул, а плавно
перешел к следующему этапу. В этом и есть моя задача.
Made on
Tilda